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  #11 (permalink)  
Alt 26.04.2007, 20:47
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Zitat:
Kannst du auch in jedem Katzenratgeber nachlesen.
Und woher meinst du, haben die ihr Wissen?

Ob und wie solche Bücher auf den Markt kommen oder nicht, entscheiden nicht die Autoren sondern die Verleger.
Da wird ganz sorgfältig aussortiert, was man dem lieben Leser Page Rankingäsentiert und was nicht.

Zitat:
in der angebotenen Katzennahrung, egal ob Nass - oder Trockenfutter, ist alles wichtige enthalten, das eine gesunde und ausgewogene Katzennahrung ausmacht.
Und du bist der Überzeugung, Katzen, die von Natur aus reine Fleischfresser sind, würden mit Getreide gesund und ausgewogen leben?

Wenn ich mir die unterschiedliche Zusammensetzung der verschiedenen Futtersorten so anschaue, sind die Ansichten von ausgewogen und wichtig ja doch auseinandergehend.

Vergleicht man dieses dann noch mit der Zusammensetzung einer gewöhnlichen Hausmaus, dann muss man doch meinen, Hauskatzen wären gar nicht in der Lage, ohne des Menschen Futter zu überleben. Denn eine ausgewogene gesunde Ernährung wäre kaum möglich für den Mäusefänger...

Zitat:
Das kannst du niemals mit frischem Fleisch wie z.B. Rindfleisch kompensieren.
Warum sollte man das nicht können? Natürlich kann man nicht nur rohes Fleisch füttern (wo habe ich das erwähnt?), aber ohne Fertigfutter lässt sich problemlos leben.

Ein gutes Dosenfutter und Frischfleisch zur Zahnpflege tut es allerdings auch. Ich habe mit keinem Wort behauptet, Dosenfutter (wenn es denn entsprechend gute Inhaltsstoffe hat) wäre schlecht.

Viele Katzenhalter beobachten aber ein Aufleben ihrer Katzen, die artgerechtes Futter bekommen. Zum Fressen gehört bei Katzen mehr als nur Runterschlucken und verdauen. Allerdings ist nicht jeder ein Fan von ganzen Tieren als Futter.
Zumal es in der Wohnung sehr unangenehm wird

Zitat:
Sagt dir auch jeder Tierarzt
Manche Tierärzte erzählen viel. Z.B. das Trockenfutter ja völlig ungefährlich wäre und von Katzen benötigt würde (ich habe schon von so manchen Tierärzten gehört, die zur reinen TroFu-Fütterung geraten haben...). Wundert auch niemand, der deren Lehrbücher kennt.

Tierärzte sind nicht allwissend. Vor allem, wenn sie nicht regelmäßig neuste (und vor allem anständige, nicht von Futtermittelherstellern veranstaltete) Seminare besuchen oder in der Forschung tätig sind. Allein Fütterung ist so ein großes Feld, dass es im Studium nicht ausreichend behandelt werden kann. Wer sich nicht selbst fortbildet, wird eben auch ein entsprechendes „Wissen“ besitzen.

Bevor es falsch verstanden wird: Ich halte Tierärzte nicht allgemein für unwissend, aber blind auf ihre Aussagen vertrauen sollte man nie.

Mehrere unabhängige Studien belegen, dass Trockenfutter Kristallwachstum begünstigt. Wer Interesse hat, bekommt von mir gerne die Titel und kann sie sich besorgen. Sind allerdings auf die meisten Englisch.
Von der Ludwig-Maximilians-Universität München gibt es aber ebenfalls eine Dissertation, dann natürlich auf Deutsch.

Dass Katzen Raubtiere und Fleischfresser sind sollte allgemein bekannt sein. Somit sollte ihre Nahrung auch aus selbigem bestehen. Nur Fleisch muss natürlich entsprechend ergänzt werden, da Katzen den Mageninhalt (der höchstens 1-10% ausmacht (!!!)) mitfressen und so vorverdautes Getreide und benötigte Kohlenhydrate aufnehmen.

Dadurch dass Fertigfutter gekocht und verpackt wird, gehen übrigens viele Inhaltsstoffe verloren. Alles was die Katze braucht...?

Zitat:
Für Katzen, die das Trockenfutter zu schnell runterschlingen, ohne wirklich viel zu kauen, gibt es eben Trockenfutter mit sehr großen Breckets!
Das ändert nichts. Da kannst du die Breckets noch so groß machen. Mach den Selbstversuch: Nimm ein trockenes Stück Brezel (Du kannst natürlich auch Katzentrockenfutter nehmen) und ein großes Stück rohes Fleisch und kau es mal beides ordentlich durch

Katzen sind keine Kühe, ihr Gebiss ist nicht zum mahlen von Futter ausgelegt. Genau das müssten sie mit Trockenfutter aber tun, damit es einen Zahnreinigenden Effekt gibt. Fleisch hingegen ist zäh und kann so auch mit dem Katzengebiss gekaut werden.

Am gesündesten ist ein artgerechte Ernährung oder zumindest eine, die sich an diese anlehnt. Je mehr, desto besser.
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die sie schon hundertmal gehört haben,
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Geändert von Moro (26.04.2007 um 21:21 Uhr).
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  #12 (permalink)  
Alt 26.04.2007, 21:23
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ich stimme Moro in vielen Dingen überein, allerdings ist es manchmal nicht möglich seine Tiere so zu ernähren- vorallem in der Stadt, also würde ich auf`m Lande wohnen...nein falsch....
hätte ich Haus+ Garten = wäre das sicher auch kein Problem, dann könnten die Tiger selbst hinaus und jagen, alles was sie wollen
leider geht es nicht wirklich und man verläßt sich vielleicht zu sehr auf die Meinung von ausgebildeten Veterinärmedizinern, sicher können die auch mal falsch liegen
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Alt 26.04.2007, 21:24
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asö und Fleisch ist auf dauer auch ganz schön preisstark, dass könnte ich mir gar nicht leisten
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  #14 (permalink)  
Alt 26.04.2007, 21:51
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Zitat:
Fleisch ist auf dauer auch ganz schön preisstark, dass könnte ich mir gar nicht leisten
Wie gesagt, gutes Nassfutter und Rohfleisch zum "Zähne putzen" tun es auch. Für den Zahnabrieb reichen pro Katze ca. 100g rohes Rindergulasch pro Woche.

Man muss seiner Samtpfote also nicht jeden Tag eine ganze Kuh vorsetzten.

Allerdings ist Fleisch auch allgmein gar nicht soviel teurer wie ein gutes Nassfutter. Es muss ja nicht unbedingt das "Beste vom Besten" an Frischfleisch für die Katz sein

Möglichkeiten sind Beispielsweise auch ganze Tiere, Mäuse und Eintagsküken etc.. Aber das ist dann doch wirklich nicht jedermans Sache, was auch verständlich ist.

Wie schon gesagt, je artgerechter desto besser. Jeder so gut wie er kann

Sich Gedanken machen schadet jedenfalls nie.
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Alt 27.04.2007, 20:18
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Standard Ich noch mal

Hallo zusammen, ich glaube ich wurde ein wenig falsch verstanden,
1 mein Kater bekommt Trockenfutter nicht irgendeins sondern qualitativ hochwertig( und das besteht nicht zum größten Teil aus Getreide,Beweiß sind Studien, und die Beschreibung der zusammensetzung)
2 das Trockenfutter was ich gebe entzieht dem Körper kein Wasser , mein Kater trinkt mehr was wiederum sehr gut für die Nieren ist , beim Dosenfutter hat er so gut wie nie getrunken, und was das auf Jahre gesehen bedeutet kann man sich vorstellen.
3 auch das es zu Dick macht stimmt so nicht jedenfalls nicht bei uns, den unser Kater hat eine gute Figur ( gibt Listen was eine Katze wiegen sollte)
4 ich Füttere aber nicht nur Trockenfutter sondern auch Fleisch habe ich irgend wo auch schon mal erwähnt.
5 Ich denke auch das man nicht jeden Tierarzt über einen Kamm scheren kann , es gibt genug Modeärzte die freuen sich im stillen wenn die Tiere falsche Nahrung bekommen ist ja ihr verdienst wenn man mit kranken Tieren kommt (auch da habe ich schon so einiges erlebt) nach langen suchen habe ich aber einen gefunden der wirklich sehr gut ist von den würde ich mich selber behandeln lassen, ich denke es braucht schon vertrauen um so eine Aussage zu machen. Da ich weiß Gott weder blöde noch Lebensmüde bin.

6 Da ich sehr gerne Lese und man ja nicht alles kennen kann würde ich mich freuen wenn Moro mir den Titel nennen könnte von den Studien den (sie ,er) erwähnte.Danke im Vorraus dafür



Wollte ich einfach mal los werden ich denke jeder sollte sich gut Informieren und das werden sicher auch viele gemacht haben, aber bitte Leute es ist aber auch so der eine findet das gut und der andere schwört auf was anders.
Last uns nicht Streiten das hat man in anderen Foren genug ,ich denke hier sind so viele nette Leute , und es sollte auch ok sein wenn einer was nicht weiß zu fragen, und das man antworten kann ohne das man das gefühl hat der nächste drauf . So nun geht es mir besser ich hoffe deine Katze übersteht alles gut
__________________
LG
Marion

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  #16 (permalink)  
Alt 27.04.2007, 21:00
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Wie heißt dein Trockenfutter denn, wenn es denn so ein Wunderzeug ist?

Zitat:
und das besteht nicht zum größten Teil aus Getreide,Beweiß sind Studien, und die Beschreibung der zusammensetzung
Selbst wenn es nicht zum größten Teil aus Getreide besteht, wird ein entsprechender Anteil enthalten sein. Ich habe zumindest noch kein Trockenfutter gefunden, dessen Anteil an Getreide (oder ähnlichen pflanzlichen Zusätzen) dem einer Maus o.ä. entspricht.
Aber wenn du ein solches gefunden hast, dann schreib doch bitte mal die Zusammensetzung hier rein. Würde mich sehr interessieren .
Die Studien würden mich ebenfalls interessieren.


Wenn dein Trockenfutter dem Körper kein Wasser entzieht, ist auch kein Trockenfutter. Denn jedes Trockenfutter ist trocken (logisch, oder?) und hat somit eine geringen Feuchtigkeitsgehalt. Damit greift das Gesetz des Konzentrationsausgleiches. Flüssigkeit wird aufgenommen, folglich auch Flüssigkeit entzogen. (siehe dazu unten)

Zitat:
beim Dosenfutter hat er so gut wie nie getrunken, und was das auf Jahre gesehen bedeutet kann man sich vorstellen.
Dein Kater stammt wie jede andere Hauskatze auch von Wüstentieren ab. Ist die Nahrung ausreichend feucht, wird auch nur entsprechend Wasser aufgenommen.
Woher weißt du, dass er genug zum Ausgleich beim Trockenfutter trinkt?

Zitat:
Ich denke auch das man nicht jeden Tierarzt über einen Kamm scheren kann
Tu ich nicht, wie mehrfach erwähnt.

Zu den Studien, hier auch mit Auszug:
Zitat:
Zitat:
2.4.5 Wassergehalt

Die Zusammensetzung und die aufgenommene Menge eines Futters sind maßgebend für die Wassermenge, die eine Katze am Tag zu sich nimmt. Dieser Faktor spielt eine ausschlaggebende Rolle bei der Prophylaxe und Therapie von Harnsteinen, da durch ein größeres Harnvolumen die Schwelle für die Ausfällung harnsteinbildender Komponenten angehoben wird (Burger, 1986). Die Wassermenge, die von einem Tier getrunken wird, steigt mit dem Gehalt an Trockensubstanz eines Futters. Aus diesem Grund wird von den Tieren nach Fütterung eines Trockenfutters mehr Wasser getrunken als nach der Aufnahme eines feuchten Dosenfutters. Trotzdem ist bei Katzen, die mit Trockenfutter gefüttert werden, die aufgenommene Gesamtwassermenge geringer als bei denen, die Feuchtfutter zu sich nehmen (Seefeldt et al., 1979; Barker et al., 1973). Der Feuchtigkeitsgehalt von Trockenfutter erreicht in der Regel keine 10%, wobei in Feuchtfuttermitteln bis über 72% Wasser enthalten ist. Damit reduziert die Verfütterung von Feuchtfutter das Risiko eines Kristallwachstums (Tarttelin, 1988 ).
[...]
Fette Hervorhebung durch mich
Quelle: Arens, G. (2006): Untersuchung zur quantitativen Erfassung der Harnansäuerung durch Kalziumchlorid bei der Katze; Institut für Physiologie, Physiologische Chemie und Tierernährung der Tierärztlichen Fakultät der Ludwig-Maximilians-Universität München, Lehrstuhl für Tierernährung und Diätik.
Diese Dissertation lief unter der Leitung von Prof. Dr. W. A. Rambeck

Dieses Kapitel greift auf folgende Studien zurück:
Barker J., Povey R. C. (1973): The feline urolithiasis syndrome: a review and an inquiry into the alleged role of dry cat foods in ist aetiology; J. Sm. Anim. Pract. 14:445-457
Burger I. H. (1986): Nutritional aspects of the feline urological syndrome (FUS); Tijdschr. Diergeneeskd. 111:476 - 479
Seefeld S. L., Chapman T. E. (1979): Body water content and turnover in cats fed dry and canned rations; Am. J. Vet. R. 40:183-185
Tarttelin M. F. (1988 ): Feline struvite crystalluria: A comparison of some commercially available dry cat diets in New Zealand; N. Z. Vet. J. 36: 125-127
Zitiert von Murx Pickwick (Stammt aus einem anderen Forum, wird mit Genehmigung weiterverbreitet).
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Geändert von Moro (27.04.2007 um 23:03 Uhr).
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Alt 27.04.2007, 21:16
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Ich hänge den Beitrag mal lieber noch an, sonst überliest es vielleicht noch jemand.

Es gibt auch Studien zum Thema Nährstoffgehalt von Trockenfutter. Dabei wurde festgestellt, dass eine Katze doppelt so viel Trockenfutter wie Dosenfutter aufnehmen müsste, um die gleiche effektiv verwertbare Menge an Nährstoffen zu erhalten. Mit sehr schlechten Folgen für das Tier.
[Morris, James G. and Quinton R. Rogers. 1994. Assessment of the nutritional adequacy of pet foods through the life cycle. Journal of Nutrition 124:252OS-2534S]

Weitere Informationen dazu gibt es auf dieser (Klick mich, ich bin ein Link) Seite. Wer mit der Sprache Probleme hat, ich habe hier auch eine Deutsche Übersetzung zur Hand und kann sie Interessenten per PN schicken
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