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  #21 (permalink)  
Alt 14.04.2008, 12:05
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Der Geist ist willig...
 
Registriert seit: 04.03.2008
Beiträge: 6
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Ich habe gesagt, das Problem ist im Griff, nicht gelöst...

Wenn ich eine Trübung (vor der Oxidierung) des Harns bemerke (was nicht zwangsweise auf Gries zurück zuführen ist), beobachte ich es und ergreife falls notwendig entsprechende Schritte. Zu einem bedeutet das die Gabe von Blasentee, da natürlich weiterhin die Möglichkeit des Auftretens von Gries besteht; um dieses zu vermeiden, wird entsprechendes Futter (max. Calciumgehalt 0,6 %) neben dem anderen Futtermitteln –siehe unten- gegeben, gerne kannst du dich auch selbst von der Güte überzeugen, ich wollte zwar den Namen hier nicht nennen, aber... oxbow company und heißt Healthy Rabbit PRO. Warum sollte auch die TÄtin mir das empfehlen wenn es nicht gut ist, ich kaufe es schließlich nicht in der Praxis, somit hat sie nichts davon...
Natrium ist allerdings in dem Futter ist entgegen deiner Aussage nicht enthalten...


Aufgrund des jungen Alters meines Kaninchens, als der Gries das bemerkt wurde, kann man von einer futterbedingten Erkrankung absehen.
Es könnte möglich sein, das es sich um eine infektiöse Ursache handelt (er ist als Baby mal aus dem Nest gefallen und hat sich da verkühlt).
Erblich ist auch auszuschließen, da weder Vater noch Mutter darunter leiden/litten, auch von den Nachkommen ist eine Griesbildung nicht bekannt. Mein Kaninchen kommt aus einer Zucht, da wäre es protokolliert worden.

Bei der Schlammbildung ist öfters ein erhöhter Wert von Eiweiß zu beobachten, der wiederum in Gras und frischen Kräutern zu finden ist. Es ist fraglich das Tier ausschließlich damit zu füttern –wie von dir empfohlen.. – Ich wiederhole mich jetzt schon wieder, mein Tier bekommt Grünfutter, Gemüse, Kräuter, aber alles in einer entsprechenden Menge. Heu hat er ohne Ende, frisst es aber nicht so gerne. Die Pellets sind nun mal faserreich und auf Heubasis mit Vitaminen etc. Ich versteh echt nicht warum das hier so madig gemacht wird. Auch der Zahnabrieb ist gewährleistet, da er erst mal die Pellets sehr gut kaut und dann noch Äste und Hölzer bekommt.

Wie erwähnt wird er abwechslungsreich ernährt, immer in Hinblick auf den Gries. Ich weiß echt nicht was verkehrt daran ist, ich mache es mir schließlich nicht einfach und schmeiße ihm jeden Tag irgendein Futter in den Käfig....

Aber wer suchet der findet, gelle??

Er wird artgerecht gehalten, kann im Freien laufen und ist auch mit anderen Kaninchen zusammen. Am Tage ist er natürlich im Stall, ich wohne schließlich nicht auf einem Bauernhof, aber dieser ist groß genug für die Zeit in der ich nicht zuhause bin und er hat mit Sicherheit keinen Bewegungsstau.

Ich bin sehr wohl in der Lage verantwortungsvoll und artgerecht mit Tieren umzugehen und ich möchte keine willkürlichen Vorhaltungen hier hören, du kennst weder mich noch meine Tiere und hast keine Ahnung wie er gehalten wird. Vielleicht solltest du deine Energie dazu verwenden dich gegen Tierversuche oder Leinenzwang für Hunde –das ist nämlich nicht artgerecht- zu engagieren. Ich nehme es einfach mal an das du so was nicht tust, schließlich interpretierst du ja auch und dann darf ich das auch, gell??

Damit möchte ich das Thema auch beenden, das artet sonst in einem Streitgespräch aus und das möchte ich nicht, aber es nervt echt hier laufend angegriffen zu werden.
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  #22 (permalink)  
Alt 15.04.2008, 07:26
Benutzerbild von Moro
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Beiträge: 299
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Hallo Betsy,

der Name des Futter, genau wie das Futter selbst, ist mir bereits bekannt. Der Name der Futtermarke ist aber nicht wichtig, er ändert nichts an der Zusammensetzung.

Warum dir deine Tierärztin das empfiehlt? Möglicherweise fehlt das nötige Wissen, vielleicht gibt es verständlichere Gründe, die du hier nicht ausreichend darlegen kannst. Das kann ich anhand deiner Aussagen aber nicht beurteilen.

Zitat:
Zusammensetzung

Timothee-Gras, Knäuelgras, Wehrlose Trespe, Weizenstrohmehl, Rapssaatmehl, Ranken-Platterbse, Gerste (ganze Pflanze), Tomatenpulpe, Melasse, Chicoréepulver, Leinsaat, Hefe (100 % inaktiviert), Rosmarin (getrocknet), Thymian (getrocknet), Kochsalz
Kochsalz ist die Bezeichnung für einen chemischen Stoff namens Natriumchlorid. Löst man Natriumchlorid in Wasser (was im Körper zwangsläufig der Fall ist), liegt es in Natrium- und Chloridionen vor.

Wenn es sich um eine infektiöse Ursache handelt, müsste es aber behandelbar sein. Ich vermute, entsprechendes werdet ihr bereits vorgenommen haben.
Zumal entsprechende Untersuchungen Aufschluss geben sollten.

Zitat:
Erblich ist auch auszuschließen, da weder Vater noch Mutter darunter leiden/litten, auch von den Nachkommen ist eine Griesbildung nicht bekannt.
Das verringert die Wahrscheinlichkeit, schließt es aber nicht aus.

Wurden nun Stoffwechselprobleme ausgeschlossen oder nicht?

Zitat:
Bei der Schlammbildung ist öfters ein erhöhter Wert von Eiweiß zu beobachten, der wiederum in Gras und frischen Kräutern zu finden ist.
Eiweiß, sprich Proteine, können problematisch sein. Sie können zu einer vermehrten Kalziumausscheidung führen, sie können am Wachstum von Kristallen beteiligt sein, Niere und Leber schwer schädigen, sogar Kaninchen töten. Aber:
Eiweiß ist aber nicht gleich Eiweiß. Je nachdem, aus welchen Bausteinen (Aminosäuren) die Proteine bestehen, sind sie für das Kaninchen besser oder schlechter verwertbar. Werden die Aminosäuren schlecht verwertet, müssen sie ausgeschieden werden, dadurch entsteht eine erhöhte Belastung der Niere, eine erhöhte Konzentration und das mit entsprechenden Folgen.
Es gibt essentielle und nicht-essentielle Aminosäuren. Während letztere vom Kaninchen nicht benötigt werden (von daher auch anders verwendet werden und eine höhere Belastung darstellen), da der Körper sie selbst herstellen kann, müssen ersterer vom Kaninchen mit der Nahrung aufgenommen werden.
So ist es also nicht ein hoher Proteingehalt (ab einer gewissen Menge ist das natürlich auch ein Aspekt, aber bei einer entsprechenden Fütterung ist das kein Problem) , der Probleme bereitet, sondern die Zusammensetzung der Proteine.

Kräuter und Gräser sind die natürliche Nahrung des Kaninchens, ihre Nährstoffzusammensetzung ist wichtig und verwertbar für die Tiere. Sie benötigen diese Nährstoffe sogar, weshalb viele Kaninchen nicht rein von Heu ernährt werden können.

Von daher wüsste ich nicht, warum frisches Futter (sofern abwechslungsreich) für Kaninchen schädlich sein sollte. Es enthält in ausreichender Menge und richtiger Zusammensetzung die benötigte und verdauliche Eiweißmenge für Kaninchen.
Es wäre ja auch sehr schlimm, wenn die natürliche Nahrung den Tieren derart schaden würde.

Zitat:
Ich versteh echt nicht warum das hier so madig gemacht wird.
Dann liest du entweder Beiträge anderer nicht oder verstehst wirklich nicht, was geschrieben wurde. Allerdings wäre es dann sinnvoll aufzugreifen, was von dem was zu Problem von Pellets geschrieben wurde für dich nicht nachvollziehbar ist.

Die Struktur von Pellets führt zu einem zerbröseln, in Verbindung mit Flüssigkeit wird es sehr schnell zu einem Brei.
Egal ob auf Heubasis, Kräuterbasis oder Getreidebasis, die Struktur von Pellets ist nicht für eine intensive Mahlbewegung geeignet.
Äste und Hölzer dienen in erster Linie den vorderen Schneidezähnen, wichtig ist aber auch der Abrieb der hintern Zähne. Und diese werden durch intensive Kauvorgänge, wie es bei strukturiertem Grünfutter der Fall ist und die dadurch entstehende Reibung der Zähne aufeinander, zusätzlich durch in Pflanzenzellen enthaltene Mineralien abgenutzt.


Zitat:
Aber wer suchet der findet, gelle??
Richtig und ich mache dich auf gefundenes aufmerksam.

Zitat:
du kennst weder mich noch meine Tiere und hast keine Ahnung wie er gehalten wird.
Wieder richtig und wenn du dir die Mühe machst, den Beitrag komplett zu lesen, wirst du auch entsprechende Hinweise finden.

Wo du hier willkürlichen Vorhaltungen und laufende Angriffe herausliest, würde mich nun aber wirklich interessieren.
Ich gehe auf von dir genannte Aspekte ein. Wenn du damit nicht leben kannst, wäre es von deiner Seite ratsam, solche Sprüche von vorneherein zu vermeiden.

Oder siehst du Kritik immer grundsätzlich als Angriff?

Annahmen und Interpretationen kommen vor allem dann vor, wenn nicht ausreichend Informationen gegeben werden. Wenn diese nicht den Tatsachen entsprechen, liegt es am Betroffenen, dies aufzuklären. Und wenn es niemand aufklären kann, liegt es an allen, dem nachzugehen. Und wer sucht, wird dann oft auch finden...

Engagieren gegen Tierversuche und Leinenzwang.... Ist das die Vorstellung mancher Menschen von der Arbeit im Tierschutz? Oder die Vorstellung von sinnvollen Tierschutz? Würde erklären, warum Tierschutz in Deutschland so mangelhaft ist.
Sehr komplexe Themen, derer Erörterung nicht in diesen Beitrag gehört, deshalb werde ich auch nicht näher darauf eingehen. Und auch weiterhin meine Energie für das verwenden, was ich für sinnvoll halte. In diesem Fall ist es meine Sache, was ich tue und was nicht.

Zu einem Streit gehören immer zwei und ich bevorzuge weiterhin eine Diskussion. Wenn du nicht weiter schreiben willst, kann ich das wie gesagt nicht ändern. Hier ist es schließlich deine Sache, was du tust und was du nicht tust.
__________________
Gruß von Moro no Kimi

"Die Menschen glauben viel leichter eine Lüge,
die sie schon hundertmal gehört haben,
als eine Wahrheit, die ihnen völlig neu ist!"

Geändert von Moro (15.04.2008 um 07:39 Uhr).
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